“如今中國(guó)面臨七大行業(yè)產(chǎn)能全面過(guò)剩的難題。七大行業(yè)分別為：煤炭、鋼鐵、化工、建材、有色、紡織與汽車。”近期，商務(wù)部原副部長(zhǎng)、中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心秘書(shū)長(zhǎng)魏建國(guó)在接受《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者專訪時(shí)指出。

對(duì)此魏建國(guó)認(rèn)為，中央提出去產(chǎn)能已經(jīng)有一段時(shí)間，但目前從全國(guó)范圍看，進(jìn)展并不順利。究其原因，主要是大家對(duì)去產(chǎn)能存在三種錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)：一是對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)抱有V型反彈的幻想，二是舍不得去產(chǎn)能，三是害怕去產(chǎn)能。錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)嚴(yán)重阻礙了地方政府去產(chǎn)能的行動(dòng)力。此外，魏建國(guó)并不贊同產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)是“七大慘業(yè)”，他認(rèn)為，去產(chǎn)能過(guò)程中升級(jí)不等于簡(jiǎn)單淘汰。

關(guān)于去產(chǎn)能的三種錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)

第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)去產(chǎn)能的核心難題是什么？

魏建國(guó)：在當(dāng)前供給側(cè)改革的大背景下，面對(duì)去產(chǎn)能的首要問(wèn)題，是一部分人還存在著錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)，導(dǎo)致去產(chǎn)能工作進(jìn)展遲緩。主要分為以下三種情況：

第一種是對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)V型反彈還抱有幻想，這部分人錯(cuò)誤認(rèn)為中國(guó)產(chǎn)能過(guò)剩只是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的周期性問(wèn)題，由于經(jīng)濟(jì)周期暫時(shí)陷入低潮，只要熬過(guò)一段時(shí)間，需求還會(huì)自動(dòng)恢復(fù)。持這種觀點(diǎn)的人以學(xué)者居多，但占比較少。應(yīng)該看到，《人民日?qǐng)?bào)》近日專訪“權(quán)威人士”的文章中已明確指出，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)不可能通過(guò)短期刺激實(shí)現(xiàn)V型反彈，可能會(huì)經(jīng)歷一個(gè)L型增長(zhǎng)階段。可見(jiàn)，解決中長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的根本之道在于結(jié)構(gòu)性改革，而結(jié)構(gòu)性改革的首要任務(wù)就是去產(chǎn)能。

第二種是舍不得去產(chǎn)能，舍不得去的背后實(shí)際上是利益問(wèn)題。這部分人雖贊同產(chǎn)能過(guò)剩是結(jié)構(gòu)性而非周期性問(wèn)題，也知道當(dāng)前我國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整是大勢(shì)所趨。但由于各種利益而舍不得。持這種想法的人主要是企業(yè)家，且所占比例較高。他們辛苦創(chuàng)業(yè)，白手起家，成果舍不得去掉。但無(wú)論如何，在中國(guó)供給側(cè)改革的大形勢(shì)下，去產(chǎn)能都會(huì)毫不留情地推進(jìn)，“躲得了初一，躲不了十五”。

第三種是害怕去產(chǎn)能，這些人面對(duì)去產(chǎn)能茫然無(wú)措，對(duì)當(dāng)前形勢(shì)判斷不清。他們認(rèn)為去產(chǎn)能危險(xiǎn)性較大，會(huì)帶來(lái)一系列就業(yè)與財(cái)政問(wèn)題，往往牽一發(fā)而動(dòng)全身。由于害怕因去產(chǎn)能而引發(fā)各種社會(huì)問(wèn)題，甚至?xí)腥?ldquo;鬧事”。害怕的背后實(shí)質(zhì)上是怕?lián)?zé)。這部分人在地方政府官員和學(xué)者中都大有人在，但占比較第二種情況少。應(yīng)當(dāng)看到，去產(chǎn)能是中國(guó)經(jīng)濟(jì)繞不過(guò)去的坎，必須做的手術(shù)，領(lǐng)導(dǎo)干部要勇于擔(dān)當(dāng)、敢于碰硬，以“小震”化解未來(lái)的“大震”。當(dāng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級(jí)，完全可能通過(guò)企業(yè)創(chuàng)新和結(jié)構(gòu)升級(jí)催生出新的經(jīng)濟(jì)成分、新的商業(yè)模式。

整體來(lái)看，地方政府特別是省、市一把手領(lǐng)導(dǎo)對(duì)去產(chǎn)能的態(tài)度和認(rèn)識(shí)尤為關(guān)鍵，直接影響到去產(chǎn)能的成敗。所以首先要及時(shí)修正其錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)。

“五個(gè)一批”科學(xué)去產(chǎn)能

日?qǐng)?bào)：中國(guó)當(dāng)前哪些領(lǐng)域產(chǎn)能過(guò)剩情況嚴(yán)重？正確認(rèn)識(shí)去產(chǎn)能后具體應(yīng)該怎么做？

魏建國(guó)：改革開(kāi)放發(fā)展30年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)全面發(fā)展，但經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性問(wèn)題始終沒(méi)有得到很好解決。從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上看，當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨七大行業(yè)產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩的情況，分別是：煤炭、鋼鐵、化工、建材、有色、汽車與紡織。產(chǎn)能過(guò)剩的惡果非常明顯，直接導(dǎo)致企業(yè)銷售額、利潤(rùn)率與效率的下降。

經(jīng)濟(jì)界和學(xué)術(shù)界目前很擔(dān)憂去產(chǎn)能的過(guò)程中，會(huì)給中國(guó)企業(yè)帶來(lái)毀滅性打擊，所以將上述行業(yè)形容成“七大慘業(yè)”。我不太同意這種看法。在當(dāng)前新常態(tài)下，有的專家認(rèn)為企業(yè)一定要轉(zhuǎn)型升級(jí)。但我認(rèn)為，在幾種矛盾疊加時(shí)，有的企業(yè)是轉(zhuǎn)型，有的企業(yè)是升級(jí)。對(duì)于一些升級(jí)的企業(yè)不能單純以淘汰重復(fù)建設(shè)衡量。

比如造紙業(yè)，有的小廠產(chǎn)業(yè)升級(jí)、提高效率，就不是過(guò)剩的問(wèn)題。中國(guó)經(jīng)濟(jì)到了要提高生產(chǎn)效率和產(chǎn)品質(zhì)量的階段，比如廣東企業(yè)用機(jī)器人代替人力，成本下降，產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力提高。廣東的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型任務(wù)那么重，從經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)看，GDP卻沒(méi)受到很大影響，而東北問(wèn)題就比較大。由此可見(jiàn)，轉(zhuǎn)型越早越主動(dòng)，升級(jí)不等于簡(jiǎn)單淘汰。

我認(rèn)為以上七大產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)可以通過(guò)“5個(gè)一批”進(jìn)行歸類，給予不同的政策去產(chǎn)能。其中的一些企業(yè)在市場(chǎng)、政府的共同努力下是可以重喚青春的。“五個(gè)一批”的基本內(nèi)容是：

第一，淘汰一批。對(duì)那些占用過(guò)多社會(huì)資源但效率依然低下、產(chǎn)品銷路無(wú)望的“僵尸企業(yè)”立即實(shí)施停業(yè)待產(chǎn)。為了不讓僵尸企業(yè)占用過(guò)多市場(chǎng)資源和空間，將整個(gè)行業(yè)拖垮，應(yīng)當(dāng)機(jī)立斷將創(chuàng)新能力不足又停業(yè)待產(chǎn)的“僵尸企業(yè)”淘汰掉。

第二，提升一批。加大力度提升一批擁有較好品牌、技術(shù)含量高、創(chuàng)新能力強(qiáng)、效率高的優(yōu)質(zhì)企業(yè)。把這些企業(yè)作為此輪去產(chǎn)能的產(chǎn)業(yè)調(diào)整核心保留下來(lái)，給予更好的政策支持。

第三、兼并重組一批。通過(guò)兼并重組的方式可以重塑企業(yè)活力。“權(quán)威人士”指出，處置“僵尸企業(yè)”要盡可能多兼并重組、少破產(chǎn)清算。其中著重強(qiáng)調(diào)了兼并重組的重要性。應(yīng)該看到兼并重組對(duì)于去產(chǎn)能過(guò)程中的矛盾與沖擊特有的緩沖作用。

第四，“走出去”一批。通過(guò)我國(guó)“一帶一路”大戰(zhàn)略，幫助一些產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)企業(yè)“走出去”，對(duì)外輸出產(chǎn)能。中國(guó)大戰(zhàn)略提出解決了中國(guó)企業(yè)下一步怎么走的問(wèn)題。“一帶一路”、長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶、自貿(mào)區(qū)擴(kuò)容等，把國(guó)際和國(guó)內(nèi)戰(zhàn)略相結(jié)合，給中國(guó)產(chǎn)能過(guò)剩企業(yè)“走出去”提供了良好契機(jī)。

第五，限時(shí)觀察一批。限時(shí)觀察一批將死不死、企業(yè)面臨實(shí)際困難、“推一推就會(huì)下去，拉一拉就能上來(lái)”的企業(yè)。限定期滿，能夠劃入“兼并重組”、“走出去”的企業(yè)，就給予政策支持，幫助企業(yè)通過(guò)兼并重組、內(nèi)部創(chuàng)新與提升管理水平實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型。反之則堅(jiān)決歸入“淘汰一批”中。但值得注意的是，“限時(shí)觀察”的企業(yè)不能再歸入“提升一批”的范疇。

日?qǐng)?bào)：“限時(shí)觀察”的提法非常新穎，杜絕了地方政府和產(chǎn)能過(guò)剩企業(yè)出于自我保護(hù)心理、紛紛把自己往“提升一批”歸類的情況。那么請(qǐng)問(wèn)限時(shí)觀察具體應(yīng)該如何操作？

魏建國(guó)：我認(rèn)為限時(shí)觀察是當(dāng)前全國(guó)去產(chǎn)能難題很好的切入口。在當(dāng)前大家都不去產(chǎn)能，但不去又不行的時(shí)候，對(duì)目標(biāo)企業(yè)啟動(dòng)限時(shí)觀察，既能避免“濫殺無(wú)辜”，也能加速推進(jìn)地方政府去產(chǎn)能的步伐。

限時(shí)觀察具體可以分三步走：

第一，就企業(yè)的情況與性質(zhì)定出一個(gè)明確的觀察時(shí)間，公之于眾。觀察期間要對(duì)企業(yè)實(shí)施限產(chǎn)或停產(chǎn)改造，確保限時(shí)觀察期間的企業(yè)可以保持平穩(wěn)過(guò)渡。

第二，采用積極特殊的支持辦法，幫助企業(yè)在一段時(shí)間內(nèi)克服原有的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題和市場(chǎng)銷售問(wèn)題。用“號(hào)脈”和“點(diǎn)穴”的辦法“精準(zhǔn)開(kāi)方”，消除這些企業(yè)在生產(chǎn)上的一些難題，使它們能夠在限定時(shí)間內(nèi)取得顯著變化，效率得到明顯提升。

第三，在以上兩個(gè)步驟都落實(shí)的基礎(chǔ)上，將一部分有所好轉(zhuǎn)的企業(yè)歸入上述“五個(gè)一批”中的其他類別，通過(guò)“走出去”或“兼并重組”的方式給予不同政策支持，幫助企業(yè)去產(chǎn)能。

金融、財(cái)政形成合力

日?qǐng)?bào)：在去產(chǎn)能過(guò)程中，地方政府應(yīng)如何把握好與市場(chǎng)的關(guān)系？金融和財(cái)政又該如何配合發(fā)力？

魏建國(guó)：去產(chǎn)能過(guò)程中，政府和市場(chǎng)、金融和財(cái)政應(yīng)形成合力，相互配合去產(chǎn)能。例如，產(chǎn)能過(guò)剩企業(yè)都會(huì)涉及到在銀行的貸款問(wèn)題。一些是以政府擔(dān)保到銀行進(jìn)行貸款的，一旦“僵尸企業(yè)”責(zé)令停產(chǎn)，面臨被淘汰，銀行的呆壞賬將成為一大問(wèn)題。

必須要正確處理好銀行的貸款問(wèn)題。對(duì)這些企業(yè)取消銀行貸款、破產(chǎn)清算后產(chǎn)生的呆壞賬，則應(yīng)由銀行消化一些。對(duì)于產(chǎn)能過(guò)剩企業(yè)，銀行和地方政府都應(yīng)實(shí)事求是，不能再猶豫不決，更不能拖著不辦。一些企業(yè)享受著優(yōu)惠的銀行貸款，但實(shí)際上是銀行不斷地將老百姓的錢投向產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)的無(wú)底洞。

我們看到，一些“僵尸企業(yè)”利用金融資源所產(chǎn)生的收益還不足以覆蓋資金成本，不僅導(dǎo)致自身效率低下，同時(shí)也會(huì)拖累整個(gè)行業(yè)，使我國(guó)整體去產(chǎn)能過(guò)程進(jìn)展更加緩慢。所以清理掉這些過(guò)剩的產(chǎn)能，就需要金融機(jī)構(gòu)主動(dòng)收緊對(duì)“僵尸企業(yè)”的金融支持。騰出一部分金融資源來(lái)支持有活力的新經(jīng)濟(jì)。該銀行負(fù)責(zé)的就應(yīng)由銀行消化。

就政府而言，也應(yīng)主動(dòng)將優(yōu)惠政策留給需要提升與“走出去”的企業(yè)。產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)不斷消耗的是納稅人的錢、消耗國(guó)家資源、消耗政府的優(yōu)惠財(cái)政。對(duì)于歸入“淘汰一批”的企業(yè)遲斷不如早斷，早斷不如當(dāng)機(jī)立斷。產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)拖下去，政府的資源最終也將被拖垮，對(duì)于需要“提升”、“走出去”的企業(yè)也是一種打擊。

同時(shí)，在去產(chǎn)能過(guò)程中，政府應(yīng)盡量避免因?yàn)楫a(chǎn)能過(guò)剩企業(yè)員工失業(yè)所造成的社會(huì)不穩(wěn)定。這一點(diǎn)比銀行消化呆壞賬更重要。這就需要政府在淘汰“僵尸企業(yè)”過(guò)程中，對(duì)還沒(méi)有解決企業(yè)員工就業(yè)的，拿出社保托底。通過(guò)財(cái)政補(bǔ)貼給這些人一些最低生活費(fèi)用，幫助他們進(jìn)行新技能培訓(xùn)，尋找新出路，這些都是政府的責(zé)任。

借鑒國(guó)外經(jīng)驗(yàn)

日?qǐng)?bào)：放眼全球，國(guó)外在去產(chǎn)能方面有什么好的經(jīng)驗(yàn)可供中國(guó)借鑒？

魏建國(guó)：對(duì)于去產(chǎn)能，國(guó)外有現(xiàn)成的經(jīng)驗(yàn)。比如德國(guó)是醫(yī)療器械領(lǐng)域全球領(lǐng)頭羊，但德國(guó)在該領(lǐng)域也經(jīng)歷過(guò)去產(chǎn)能的陣痛。德國(guó)的去產(chǎn)能就是將行業(yè)內(nèi)比較粗糙、低端的醫(yī)療器械企業(yè)毫不客氣地淘汰，從而將優(yōu)惠政策集中支持行業(yè)中有創(chuàng)新能力的優(yōu)質(zhì)企業(yè)。

在支持優(yōu)質(zhì)企業(yè)發(fā)展中，德國(guó)聯(lián)邦經(jīng)濟(jì)部和衛(wèi)生部曾推出“健康經(jīng)濟(jì)出口計(jì)劃”，幫德國(guó)企業(yè)發(fā)展?jié)撛诳蛻簟５聡?guó)政府還建立基金會(huì)，企業(yè)專利可獲50萬(wàn)歐元的健康研發(fā)資金。德國(guó)聯(lián)邦衛(wèi)生部還設(shè)有聯(lián)邦藥品和醫(yī)療器械局，由醫(yī)療專家、工程師等組成，進(jìn)行監(jiān)管。正是有了這些措施，像西門(mén)子等一批具備優(yōu)勢(shì)的高科技醫(yī)療器械企業(yè)得以發(fā)展壯大。

我們醫(yī)院中使用的核磁共振儀很多都采購(gòu)自德國(guó)西門(mén)子。德國(guó)擁有全球僅次于美國(guó)的醫(yī)療器械產(chǎn)業(yè)規(guī)模，有170多家醫(yī)療器械生產(chǎn)商。目前德國(guó)生產(chǎn)的醫(yī)療器械產(chǎn)品中約有2/3用于出口，產(chǎn)品出口額超越日本，居世界第二位。我和一些德國(guó)人聊，他們認(rèn)為去產(chǎn)能就是不斷優(yōu)勝劣汰的過(guò)程。這就是德國(guó)醫(yī)療器械到現(xiàn)在都領(lǐng)先全球的原因。

德國(guó)另一塊去產(chǎn)能領(lǐng)域與中國(guó)類似，同樣發(fā)生在鋼鐵行業(yè)。受兩次能源危機(jī)影響，全球鋼鐵需求大降，歐盟的鋼鐵生產(chǎn)供過(guò)于求，產(chǎn)能嚴(yán)重過(guò)剩。上世紀(jì)90年代，歐盟的一體化進(jìn)程不斷加快，為應(yīng)對(duì)產(chǎn)能過(guò)剩，歐盟內(nèi)部的鋼鐵行業(yè)開(kāi)始大范圍整合重組。在這個(gè)過(guò)程中，形成了著名的德國(guó)蒂森克虜伯集團(tuán)等一系列大型鋼鐵集團(tuán)。大型鋼鐵集團(tuán)的成立，既整合了鋼鐵生產(chǎn)，降低了鋼鐵產(chǎn)量，提升了企業(yè)效率，又增加了歐盟鋼鐵企業(yè)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。

由此可見(jiàn)，提升一批產(chǎn)能過(guò)剩領(lǐng)域的行業(yè)龍頭，兼并重組一批過(guò)剩產(chǎn)能企業(yè)，是德國(guó)企業(yè)領(lǐng)先的經(jīng)驗(yàn)，這在我國(guó)同樣適用。去產(chǎn)能就像我們種地選稻種一樣，應(yīng)將粒大飽滿的稻種精選出來(lái)，而將干癟的小稻種毫不客氣地去掉。只有栽培產(chǎn)能過(guò)剩領(lǐng)域中的優(yōu)秀企業(yè)，下一步才能豐收，我們的澆水施肥才不會(huì)白費(fèi)。而如果將精力用到壞種子上，即便再費(fèi)心思，也沒(méi)有好的收獲。

去產(chǎn)能必須限時(shí)間

日?qǐng)?bào)：中國(guó)此輪去產(chǎn)能應(yīng)該限定時(shí)間嗎？應(yīng)該花幾年？

魏建國(guó)：2016年是“十三五”開(kāi)局之年，去產(chǎn)能將是開(kāi)局之年的重中之重。確保去產(chǎn)能的穩(wěn)定是關(guān)鍵所在。對(duì)于去產(chǎn)能必須限定時(shí)間：第一，改革已經(jīng)到了攻堅(jiān)戰(zhàn)階段，留給中國(guó)的時(shí)間不多，而現(xiàn)在又是去產(chǎn)能最好的時(shí)間窗口，去產(chǎn)能工作越拖難度越大，風(fēng)險(xiǎn)也將越高。第二，對(duì)于去產(chǎn)能，信心是當(dāng)前最大的力量。先設(shè)定時(shí)間，集中力量完成去產(chǎn)能任務(wù)，首戰(zhàn)取勝必然信心大增。

去產(chǎn)能關(guān)乎今后中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的質(zhì)量問(wèn)題。當(dāng)前，中國(guó)經(jīng)濟(jì)到了提高效率和質(zhì)量的關(guān)鍵時(shí)刻，去產(chǎn)能是奔向這個(gè)目標(biāo)的一個(gè)雷區(qū)。我們應(yīng)發(fā)揚(yáng)工兵探雷的精神，把去產(chǎn)能作為中國(guó)今后產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)而推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)前期工程來(lái)實(shí)施和安排，以取得經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展的開(kāi)篇。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)正處在一個(gè)轉(zhuǎn)型期，經(jīng)濟(jì)在增速下降的同時(shí)會(huì)實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級(jí)，完全可能使我們今后發(fā)展的步伐更快。就像一輛正在過(guò)彎道的賽車，如今產(chǎn)能過(guò)剩，拉了太多人，所以速度上不去，影響了過(guò)彎的速度，但只要成功應(yīng)對(duì)去產(chǎn)能的挑戰(zhàn)，賽車會(huì)跑得更快。成功應(yīng)對(duì)去產(chǎn)能挑戰(zhàn)后，中國(guó)將具有一個(gè)相對(duì)寬松的市場(chǎng)環(huán)境，更能支持有活力的新經(jīng)濟(jì)發(fā)展。