央廣網(wǎng)北京12月3日消息 據(jù)中國(guó)之聲《新聞縱橫》報(bào)道，北京十三五規(guī)劃新鮮出爐，未來(lái)五年，北京怎樣治理霧霾？搞好大氣污染區(qū)域協(xié)作治理？如何讓天更藍(lán)、水更清，打造和諧宜居之都？
中國(guó)之聲今天繼續(xù)播出特別節(jié)目《今天我值班》。北京市環(huán)保局、市文化局相關(guān)負(fù)責(zé)人將在中國(guó)之聲直播間值班，直面社會(huì)關(guān)注和市民關(guān)心的問(wèn)題，為聽(tīng)眾和網(wǎng)友一對(duì)一答疑解惑。
中國(guó)之聲記者劉天思代表聽(tīng)眾和網(wǎng)友向北京市環(huán)保局總工程師于建華提問(wèn)。
最近幾天，華北黃淮霧霾天氣愈演愈烈，尤其是11月26號(hào)到12月1號(hào)，京津冀及周邊地區(qū)持續(xù)出現(xiàn)重污染天氣，是今年以來(lái)最嚴(yán)重的污染過(guò)程。多個(gè)城市PM2.5爆表，北京前兩天的空氣質(zhì)量也是達(dá)到嚴(yán)重污染級(jí)別。有網(wǎng)友質(zhì)疑，為什么一供暖，北方霧霾就加劇？對(duì)此，作為環(huán)保部門的專家，供暖是不是壓垮空氣質(zhì)量的最后一根稻草，霧霾如此嚴(yán)重，“罪魁禍?zhǔn)?rdquo;究竟是誰(shuí)？是冬季集中供暖？還是機(jī)動(dòng)車尾氣排放，或者是企業(yè)排污等等哪些是造成北京空氣污染的主因？
于建華對(duì)此表示，一是空氣污染來(lái)源，二是可能是空氣重污染的成因。因?yàn)橹匚廴警B加在污染之上，一般來(lái)說(shuō)，空氣污染主要受兩方面影響比較大，一是客觀的自然條件、氣象條件，二是人為的污染排放。我們更多強(qiáng)調(diào)人為有哪些污染的來(lái)源，這是主觀能動(dòng)可以進(jìn)行治理的。作為北京這樣一個(gè)特大的燃煤城市，煤是主要的方面，尤其是冬季采暖會(huì)是加劇污染的來(lái)源，同時(shí)北京的機(jī)動(dòng)車保有量也非常大，我們現(xiàn)在有很多的施工工地，開(kāi)復(fù)工面積不斷提高包括有一些企業(yè)等等?？偠灾?，從污染來(lái)源方面可以簡(jiǎn)單概括為機(jī)動(dòng)車、燃煤、工業(yè)污染、揚(yáng)塵四個(gè)主要方面，這四個(gè)方面平時(shí)的排放量超過(guò)環(huán)境容量，所以現(xiàn)在大氣污染治理不斷在加大力度。
但是在正常每一天排放量相對(duì)穩(wěn)定的情況下，如果遇不利的氣象條件就會(huì)使污染物得到所謂“壓縮或濃縮”，在這個(gè)過(guò)程中，濃度會(huì)一天之間產(chǎn)生成倍的變化，這可能就是由空氣污染到重污染的過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程中，污染物的排放量是形成重污染的內(nèi)在原因，是主要原因，不利的氣象條件是外在原因，是助推劑，在這個(gè)過(guò)程中，如果氣象條件變的靜穩(wěn)、高濕，相當(dāng)于房間把門窗都關(guān)死的時(shí)候，污染物不但擴(kuò)散不出去，還有一些積累，所以容易發(fā)生空氣重污染。
霧霾一直是一個(gè)國(guó)家向工業(yè)化邁進(jìn)時(shí)所必須面臨的重大問(wèn)題，作為環(huán)保部門，在加大環(huán)境污染治理力度的同時(shí)，也要加強(qiáng)對(duì)污染源的監(jiān)管，那么在這方面，北京市環(huán)保局之前做了哪些工作，今后在治理霧霾方面還要把著力點(diǎn)放在哪些方面？
于建華對(duì)此表示，圍繞著大氣污染防治，近年來(lái)，市委市政府不斷加大力度，從2013年開(kāi)始，執(zhí)行大氣污染防治計(jì)劃“北京市2013-2017清潔空氣行動(dòng)計(jì)劃”，主要目標(biāo)是在2013-2017年所采取的一些措施和主要實(shí)現(xiàn)的一些目標(biāo)，最最簡(jiǎn)單的一個(gè)目標(biāo)就是說(shuō)通過(guò)5年的努力，使PM2.5濃度5年要同比下降25%左右，在這個(gè)過(guò)程中，如果采取措施主要有幾個(gè)層面。
一是工程措施。通過(guò)污染減排工程，把污染物的排放量給降下來(lái)，包括壓減燃煤的過(guò)程，以2012年作為基數(shù)，北京市一年的燃煤總量是2300萬(wàn)噸，量非常大。燃煤性污染要根治，就是不燒煤燒清潔能源，所以第一個(gè)5年要把2300萬(wàn)噸燃煤減到1000萬(wàn)噸以內(nèi)，這是一個(gè)非常大的工程。
第二，控車減油。機(jī)動(dòng)車的污染對(duì)于特大城市都是普遍存在的，對(duì)于北京來(lái)，擁堵和污染也是相生相伴。幾個(gè)措施，一，大力發(fā)展公共交通，包括地鐵、地面交通。二，不斷完善新的機(jī)動(dòng)車標(biāo)準(zhǔn)，使新增加的機(jī)動(dòng)車更加清潔化。即使是新的機(jī)動(dòng)車排放相對(duì)清潔，但是從量上來(lái)說(shuō)，它既然是新增的，絕對(duì)也是增加的，所以必須有一些騰挪把原來(lái)的容量給它替換出來(lái)，所以我們就有一些老舊車淘汰，5年我們提出，老舊車淘汰一百萬(wàn)輛。
第三，工業(yè)企業(yè)治理。從三個(gè)層面里理解，對(duì)于源頭上來(lái)說(shuō)，按照北京的功能定位，對(duì)于污染的、不符合首都功能定位的企業(yè)，在源頭上不讓它進(jìn)入；第二，對(duì)于高污染企業(yè)要有限期退出的目標(biāo)，5年要淘汰1200家高污染企業(yè)。還有很多企業(yè)是要留在北京的，通過(guò)不斷的加大治理，使它達(dá)到更加清潔的水平。第三，法律層面，通過(guò)市政府、市人大的不斷努力，北京市制定了自己的地方法規(guī)《北京市大氣污染防治條例》，同時(shí)我們還不斷完善地方標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在北京市僅大氣地方標(biāo)準(zhǔn)就已經(jīng)達(dá)到38項(xiàng)，在全國(guó)各個(gè)省區(qū)市數(shù)量最多、標(biāo)準(zhǔn)最嚴(yán)、層次最高。不斷加大執(zhí)法，今年固定源執(zhí)法的處罰情況已經(jīng)過(guò)億元，環(huán)境執(zhí)法力度在不斷不斷加大。在通過(guò)用法律行政手段的同時(shí)，更多在不斷地運(yùn)用經(jīng)濟(jì)政策，聯(lián)系市場(chǎng)行為來(lái)調(diào)節(jié)這些企業(yè)的環(huán)保行為，包括率先提高排污收費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)。過(guò)去二氧化硫可能在這個(gè)過(guò)程中和氮氧化物按照全國(guó)的平均標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該說(shuō)收費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)比較低，企業(yè)有的可能按成本核算的時(shí)候，覺(jué)得偷排比治理還要?jiǎng)澦?，所以北京市在全?guó)率先把排污費(fèi)提高15倍左右，這樣的話，企業(yè)主動(dòng)加大一些治理等等，總而言之，通過(guò)綜合運(yùn)用經(jīng)濟(jì)、行政、法律、科技手段，不斷地推進(jìn)清潔工業(yè)行動(dòng)計(jì)劃的實(shí)施，使大氣污染防治不斷地得到深入。
治理污染還是要提高科技水平，比方提倡新能源汽車，推進(jìn)能源結(jié)構(gòu)調(diào)整等等，在這些方面北京之前采取了哪些措施？
于建華對(duì)此表示，依靠科技不斷地提高治理效率和水平，一直是我們堅(jiān)持的方向，在這個(gè)過(guò)程中，應(yīng)該開(kāi)展幾個(gè)方面工作：
第一，科學(xué)分析污染成因，通過(guò)科研、專項(xiàng)形式進(jìn)行大氣污染的來(lái)源解析，綜合判斷污染來(lái)源、成分、成因和轉(zhuǎn)化規(guī)律等等，有科學(xué)治污、科學(xué)應(yīng)對(duì)的概念；
第二，要應(yīng)用一些先進(jìn)的科技手段，比如，新能源汽車，從環(huán)保領(lǐng)域講，它是近零排放的汽車，只要我們做到電從遠(yuǎn)方來(lái)，電在北京把它轉(zhuǎn)換成清潔能源車，通過(guò)大力推廣清潔能源車，是改善機(jī)動(dòng)車污染的一個(gè)很重要的方面。同時(shí)新能源車現(xiàn)在可能在應(yīng)用的過(guò)程中，不斷地完善設(shè)施，雖然現(xiàn)在可能還有一個(gè)過(guò)程，新能源車所需要的配套的充電樁、充電站建設(shè)等等也在不斷地推進(jìn)等等。
第三，新的治理措施或者技術(shù)，要想排放不斷程度的降低，一定要引進(jìn)一些新技術(shù)，包括燃煤污染排放，還是有一些二氧化硫和氮氧化物，除了常規(guī)的脫硫、脫氮、除塵這些技術(shù)之外，還有一些超低氮燃燒技術(shù)等等。
中國(guó)之聲評(píng)論員白中華：霧霾來(lái)了，老百姓最關(guān)注兩個(gè)事，第一個(gè)是原因，到底是集中供暖，還是尾氣排放，還是風(fēng)沒(méi)來(lái)吹？第二是應(yīng)對(duì)，相關(guān)部門的應(yīng)對(duì)，個(gè)體如何應(yīng)對(duì)？比如霧霾預(yù)警，黃色、紅色，比如霧霾來(lái)了，趨勢(shì)是向紅色的，是不是我們?cè)邳S色就啟動(dòng)防治預(yù)案，還是非得等到紅色以后，再啟動(dòng)防治預(yù)案，這個(gè)東西它容易產(chǎn)生矛盾。怎么來(lái)預(yù)警，相關(guān)部門怎么做，個(gè)體家庭怎么來(lái)應(yīng)對(duì)，在這方面應(yīng)該在措施細(xì)化一些，尤其是個(gè)體應(yīng)對(duì)上，再主動(dòng)一些。
中國(guó)之聲今天繼續(xù)播出特別節(jié)目《今天我值班》。北京市環(huán)保局、市文化局相關(guān)負(fù)責(zé)人將在中國(guó)之聲直播間值班，直面社會(huì)關(guān)注和市民關(guān)心的問(wèn)題，為聽(tīng)眾和網(wǎng)友一對(duì)一答疑解惑。
中國(guó)之聲記者劉天思代表聽(tīng)眾和網(wǎng)友向北京市環(huán)保局總工程師于建華提問(wèn)。
最近幾天，華北黃淮霧霾天氣愈演愈烈，尤其是11月26號(hào)到12月1號(hào)，京津冀及周邊地區(qū)持續(xù)出現(xiàn)重污染天氣，是今年以來(lái)最嚴(yán)重的污染過(guò)程。多個(gè)城市PM2.5爆表，北京前兩天的空氣質(zhì)量也是達(dá)到嚴(yán)重污染級(jí)別。有網(wǎng)友質(zhì)疑，為什么一供暖，北方霧霾就加劇？對(duì)此，作為環(huán)保部門的專家，供暖是不是壓垮空氣質(zhì)量的最后一根稻草，霧霾如此嚴(yán)重，“罪魁禍?zhǔn)?rdquo;究竟是誰(shuí)？是冬季集中供暖？還是機(jī)動(dòng)車尾氣排放，或者是企業(yè)排污等等哪些是造成北京空氣污染的主因？
于建華對(duì)此表示，一是空氣污染來(lái)源，二是可能是空氣重污染的成因。因?yàn)橹匚廴警B加在污染之上，一般來(lái)說(shuō)，空氣污染主要受兩方面影響比較大，一是客觀的自然條件、氣象條件，二是人為的污染排放。我們更多強(qiáng)調(diào)人為有哪些污染的來(lái)源，這是主觀能動(dòng)可以進(jìn)行治理的。作為北京這樣一個(gè)特大的燃煤城市，煤是主要的方面，尤其是冬季采暖會(huì)是加劇污染的來(lái)源，同時(shí)北京的機(jī)動(dòng)車保有量也非常大，我們現(xiàn)在有很多的施工工地，開(kāi)復(fù)工面積不斷提高包括有一些企業(yè)等等?？偠灾?，從污染來(lái)源方面可以簡(jiǎn)單概括為機(jī)動(dòng)車、燃煤、工業(yè)污染、揚(yáng)塵四個(gè)主要方面，這四個(gè)方面平時(shí)的排放量超過(guò)環(huán)境容量，所以現(xiàn)在大氣污染治理不斷在加大力度。
但是在正常每一天排放量相對(duì)穩(wěn)定的情況下，如果遇不利的氣象條件就會(huì)使污染物得到所謂“壓縮或濃縮”，在這個(gè)過(guò)程中，濃度會(huì)一天之間產(chǎn)生成倍的變化，這可能就是由空氣污染到重污染的過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程中，污染物的排放量是形成重污染的內(nèi)在原因，是主要原因，不利的氣象條件是外在原因，是助推劑，在這個(gè)過(guò)程中，如果氣象條件變的靜穩(wěn)、高濕，相當(dāng)于房間把門窗都關(guān)死的時(shí)候，污染物不但擴(kuò)散不出去，還有一些積累，所以容易發(fā)生空氣重污染。
霧霾一直是一個(gè)國(guó)家向工業(yè)化邁進(jìn)時(shí)所必須面臨的重大問(wèn)題，作為環(huán)保部門，在加大環(huán)境污染治理力度的同時(shí)，也要加強(qiáng)對(duì)污染源的監(jiān)管，那么在這方面，北京市環(huán)保局之前做了哪些工作，今后在治理霧霾方面還要把著力點(diǎn)放在哪些方面？
于建華對(duì)此表示，圍繞著大氣污染防治，近年來(lái)，市委市政府不斷加大力度，從2013年開(kāi)始，執(zhí)行大氣污染防治計(jì)劃“北京市2013-2017清潔空氣行動(dòng)計(jì)劃”，主要目標(biāo)是在2013-2017年所采取的一些措施和主要實(shí)現(xiàn)的一些目標(biāo)，最最簡(jiǎn)單的一個(gè)目標(biāo)就是說(shuō)通過(guò)5年的努力，使PM2.5濃度5年要同比下降25%左右，在這個(gè)過(guò)程中，如果采取措施主要有幾個(gè)層面。
一是工程措施。通過(guò)污染減排工程，把污染物的排放量給降下來(lái)，包括壓減燃煤的過(guò)程，以2012年作為基數(shù)，北京市一年的燃煤總量是2300萬(wàn)噸，量非常大。燃煤性污染要根治，就是不燒煤燒清潔能源，所以第一個(gè)5年要把2300萬(wàn)噸燃煤減到1000萬(wàn)噸以內(nèi)，這是一個(gè)非常大的工程。
第二，控車減油。機(jī)動(dòng)車的污染對(duì)于特大城市都是普遍存在的，對(duì)于北京來(lái)，擁堵和污染也是相生相伴。幾個(gè)措施，一，大力發(fā)展公共交通，包括地鐵、地面交通。二，不斷完善新的機(jī)動(dòng)車標(biāo)準(zhǔn)，使新增加的機(jī)動(dòng)車更加清潔化。即使是新的機(jī)動(dòng)車排放相對(duì)清潔，但是從量上來(lái)說(shuō)，它既然是新增的，絕對(duì)也是增加的，所以必須有一些騰挪把原來(lái)的容量給它替換出來(lái)，所以我們就有一些老舊車淘汰，5年我們提出，老舊車淘汰一百萬(wàn)輛。
第三，工業(yè)企業(yè)治理。從三個(gè)層面里理解，對(duì)于源頭上來(lái)說(shuō)，按照北京的功能定位，對(duì)于污染的、不符合首都功能定位的企業(yè)，在源頭上不讓它進(jìn)入；第二，對(duì)于高污染企業(yè)要有限期退出的目標(biāo)，5年要淘汰1200家高污染企業(yè)。還有很多企業(yè)是要留在北京的，通過(guò)不斷的加大治理，使它達(dá)到更加清潔的水平。第三，法律層面，通過(guò)市政府、市人大的不斷努力，北京市制定了自己的地方法規(guī)《北京市大氣污染防治條例》，同時(shí)我們還不斷完善地方標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在北京市僅大氣地方標(biāo)準(zhǔn)就已經(jīng)達(dá)到38項(xiàng)，在全國(guó)各個(gè)省區(qū)市數(shù)量最多、標(biāo)準(zhǔn)最嚴(yán)、層次最高。不斷加大執(zhí)法，今年固定源執(zhí)法的處罰情況已經(jīng)過(guò)億元，環(huán)境執(zhí)法力度在不斷不斷加大。在通過(guò)用法律行政手段的同時(shí)，更多在不斷地運(yùn)用經(jīng)濟(jì)政策，聯(lián)系市場(chǎng)行為來(lái)調(diào)節(jié)這些企業(yè)的環(huán)保行為，包括率先提高排污收費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)。過(guò)去二氧化硫可能在這個(gè)過(guò)程中和氮氧化物按照全國(guó)的平均標(biāo)準(zhǔn)，應(yīng)該說(shuō)收費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)比較低，企業(yè)有的可能按成本核算的時(shí)候，覺(jué)得偷排比治理還要?jiǎng)澦?，所以北京市在全?guó)率先把排污費(fèi)提高15倍左右，這樣的話，企業(yè)主動(dòng)加大一些治理等等，總而言之，通過(guò)綜合運(yùn)用經(jīng)濟(jì)、行政、法律、科技手段，不斷地推進(jìn)清潔工業(yè)行動(dòng)計(jì)劃的實(shí)施，使大氣污染防治不斷地得到深入。
治理污染還是要提高科技水平，比方提倡新能源汽車，推進(jìn)能源結(jié)構(gòu)調(diào)整等等，在這些方面北京之前采取了哪些措施？
于建華對(duì)此表示，依靠科技不斷地提高治理效率和水平，一直是我們堅(jiān)持的方向，在這個(gè)過(guò)程中，應(yīng)該開(kāi)展幾個(gè)方面工作：
第一，科學(xué)分析污染成因，通過(guò)科研、專項(xiàng)形式進(jìn)行大氣污染的來(lái)源解析，綜合判斷污染來(lái)源、成分、成因和轉(zhuǎn)化規(guī)律等等，有科學(xué)治污、科學(xué)應(yīng)對(duì)的概念；
第二，要應(yīng)用一些先進(jìn)的科技手段，比如，新能源汽車，從環(huán)保領(lǐng)域講，它是近零排放的汽車，只要我們做到電從遠(yuǎn)方來(lái)，電在北京把它轉(zhuǎn)換成清潔能源車，通過(guò)大力推廣清潔能源車，是改善機(jī)動(dòng)車污染的一個(gè)很重要的方面。同時(shí)新能源車現(xiàn)在可能在應(yīng)用的過(guò)程中，不斷地完善設(shè)施，雖然現(xiàn)在可能還有一個(gè)過(guò)程，新能源車所需要的配套的充電樁、充電站建設(shè)等等也在不斷地推進(jìn)等等。
第三，新的治理措施或者技術(shù)，要想排放不斷程度的降低，一定要引進(jìn)一些新技術(shù)，包括燃煤污染排放，還是有一些二氧化硫和氮氧化物，除了常規(guī)的脫硫、脫氮、除塵這些技術(shù)之外，還有一些超低氮燃燒技術(shù)等等。
中國(guó)之聲評(píng)論員白中華：霧霾來(lái)了，老百姓最關(guān)注兩個(gè)事，第一個(gè)是原因，到底是集中供暖，還是尾氣排放，還是風(fēng)沒(méi)來(lái)吹？第二是應(yīng)對(duì)，相關(guān)部門的應(yīng)對(duì)，個(gè)體如何應(yīng)對(duì)？比如霧霾預(yù)警，黃色、紅色，比如霧霾來(lái)了，趨勢(shì)是向紅色的，是不是我們?cè)邳S色就啟動(dòng)防治預(yù)案，還是非得等到紅色以后，再啟動(dòng)防治預(yù)案，這個(gè)東西它容易產(chǎn)生矛盾。怎么來(lái)預(yù)警，相關(guān)部門怎么做，個(gè)體家庭怎么來(lái)應(yīng)對(duì)，在這方面應(yīng)該在措施細(xì)化一些，尤其是個(gè)體應(yīng)對(duì)上，再主動(dòng)一些。